Otázka:
Jak mohu přidat jistič, když v neutrální sběrnici nejsou k dispozici žádné otvory?
Rolando
2012-06-27 00:19:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pokouším se přidat 20 ampér jistič do svého stávajícího hlavního panelu. Hlavní panel má jeden prázdný slot pro umístění jističe, ale neutrální a zemní tyče již nemají žádné volné sloty. Moje otázka zní - mohu připojit nové neutrální a zemnicí vodiče ke stávajícím slotům? To znamená, že pokud jsou sloty již používány jiným jističem, mohu do těchto slotů připojit i své nové nulové a zemnící vodiče, protože již nejsou k dispozici žádné sloty? Vidím také, že neutrální a zemnící vodiče jsou všechny smíchány na dvou tyčích. Říkám, že neutrální vodiče a zemnící vodiče nejsou odděleny odděleně od dvou tyčí. Myslím, že jsou v pořádku, pokud jsou provedeny na hlavním panelu.

Mám skutečné potíže s pochopením problému. Můžete připojit fotografii? - Stačí propojit fotobucket nebo jiného poskytovatele a někdo zde jej upraví do textu vaší otázky.
Proč neinstalovat dílčí panel a místo toho přesunout několik jističů? Pokud je to provedeno správně, pak není pochyb o tom, že je to kód, nebo ne.
@maple_shaft Subpanel je spousta práce / peněz, jen aby se zabránilo použití převlečné matice. Pokud se však opravdu chcete vyhnout drátěné matici, můžete požádat výrobce o vrtání a poklepání na další přípojnici. To vám umožňují téměř všichni výrobci.
Přidal bych k panelu další pozemní přípojnici a přesunul několik důvodů do nové lišty. Dávám přednost udržování neutrálů na hlavní spojované tyči, ale viděl jsem schválené další pruhy na hlavním panelu s neutrály i uzemněním. Cítím, že je bezpečnější mít neutrály na hlavní neutrální sběrnici, ať už je to vlevo nebo vpravo, protože neexistuje možnost, aby propojovací propojka způsobila problém.
Dva odpovědi:
Tester101
2012-06-27 17:26:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

NEC 2008

110.14 Elektrické připojení. (A) Svorky. Připojení vodičů ke koncovým částem musí zajistit naprosto dobré připojení bez poškození vodičů a musí být provedeno pomocí tlakových spojek (včetně typu s nastavovacím šroubem), pájecích ok nebo spojů k pružným vodičům. Pro vodiče 10 AWG nebo menší je povoleno připojení pomocí šroubů nebo svorníků a matic, které mají obrácené výstupky nebo ekvivalentní prvky. Svorky pro více než jeden vodič a svorky používané k připojení hliníku musí být identifikovány.

Takže pokud lze pod výstupek umístit více než jeden vodič, musí to být uvedeno někde na panelu (nebo v dokumentace panelu).

408.3 Podpora a uspořádání přípojnic a vodičů. (D) Svorky. V rozvaděčích a panelových rozvaděčích musí být zatěžovací svorky pro polní vedení, včetně zatěžovacích svorek uzemněných vodičů obvodu a připojení k uzemňovací sběrnici zařízení pro uzemňovací vodiče zařízení, umístěny tak, aby nebylo nutné dosáhnout přes nebo za neizolovaná neuzemněná linka, aby bylo možné provést připojení.

enter image description here

Pokud máte na každé straně panelu přípojnici, jako na obrázku výše, můžete by neměl spojovat neutrál s jednou sběrnicí a zem s druhou. Neutrál a uzemnění ze všech obvodů nalevo by měly směřovat k levé přípojnici a neutrální a zemnící vodiče zprava by měly jít do pravé přípojnice.

408.41 Ukončení uzemněných vodičů . Každý uzemněný vodič musí být ukončen v rozvaděči v samostatné svorce, která se nepoužívá také pro jiný vodič.

Výjimka: Uzemněné vodiče obvodů s paralelními vodiči mohou být zakončeny v jeden terminál, pokud je terminál identifikován pro připojení více než jednoho vodiče.

Takže pokud panel umožňuje více vodičů pod okem, můžete ukončit více zemnicích vodičů zařízení pod jedním okem. Nemůžete však použít jedno oko pro více uzemněných vodičů (neutrály) nebo kombinaci uzemněných a uzemněných vodičů zařízení.

Zde je důvod, proč nemůžete mít více neutrálů v jedné svorce.

Více neutrálních vodičů v jednom zakončení vytváří nezanedbatelný problém, když je třeba obvod izolovat. Aby bylo možné izolovat obvod, vypne se jistič větví a neutrál se odpojí odstraněním ze svorky. Pokud je terminál sdílen s jiným obvodem, uvolní se také spojení na druhém (stále pod napětím) obvodu. Uvolnění druhého neutrálu (ztráta neutrálu) pod zátěží představuje bezpečnostní riziko a může vést k přepětí na osvětlení a zařízeních, pokud je neutrál součástí vícevodičového větvového obvodu 120/240 Vac. Zdroj

A proto nemůžete mít v jednom terminálu neutrál a zem.

Připojení neutrálního vodiče a uzemňovacího vodiče zařízení ve stejném ukončení vytváří podobný problém. Jedním z cílů konkrétního uspořádání propojovacích můstků, neutrálů a uzemnění zařízení je umožnit izolaci obvodu při zachování uzemňovacího vodiče zařízení stále připojeného k uzemňovací elektrodě (viz UL 869A - Referenční standard pro servisní vybavení). Když je neutrál odpojen, cílem je, aby bylo zařízení stále pevně připojeno k uzemňovací elektrodě. Pokud je neutrální i uzemněný vodič pod stejnou svorkou, nelze to splnit. Zdroj

Můžete však mít jak uzemněné vodiče (neutrály), tak uzemňovací vodiče zařízení připojené ke stejné přípojnici v hlavním servisním panelu, pokud je uzemněná vodičová lišta / sběrnice (neutrální lišta) spojena s uzemňovací lištou / sběrnicí zařízení ( Je to jiné, pokud máte co do činění s dílčím panelem, protože lišta / sběrnice nebude spojena ).

Dlouhý příběh krátký

Jste Musím zkontrolovat dokumentaci k panelu a zjistit, zda může více vodičů končit pod jedním okem. Pokud mohou. Ke společné svorce můžete připojit několik zemnicích vodičů zařízení, což by mělo uvolnit dostatek místa pro přidání jističe.

POZNÁMKA: Toto platí pouze pro svorky přípojnic, většina jističů není dimenzována na být „poklepán“. Nikdy byste tedy neměli mít pod jedním jističem dva vodiče.

„Neměli byste připojit neutrál k jedné sběrnici a zem k druhé ... doprava by měla jít na pravou sběrnici.“ Ne všechny servisní panely jsou nastaveny jako diagram, a dokonce i v diagramu můžete smyčku neutrálu a / nebo uzemnění kolem dna (za předpokladu, že servisní vstupní vodič je nahoře.) Skvělá práce při hledání těchto odkazů. Podíval jsem se na 250 a několik dalších sekcí (včetně 408, ale do té doby jsem byl v polospánku) a bohužel jsem nic nenašel.
@Michael Je pravda, že ne všechny panely jsou nastaveny tímto způsobem. Proč byste ale vedli drát úplně dolů a kolem vnitřku panelu, jen abyste oddělili zem a neutrál? Vypadá to jako obrovské plýtvání drátem a nezdá se, že by vypadal „úhledněji“. Pokud ukončíte neutrál a uzemnění na sousedních svorkách, vypadá to čistě a usnadňuje to později odstranit nebo upravit obvod.
V případě vašeho diagramu by to nebylo úhlednější, ale přesto můžete jednu smyčku otočit na druhou stranu, pokud je jedna přípojnice již z jakéhokoli důvodu plná.
Proč jednoduše přidat rozšíření přípojnice? Mnoho z nich je komerčně dostupných podle modelu.
Michael
2012-06-27 01:12:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ano, je v pořádku, že jsou neutrální a zemnící vodiče vzájemně smíchány. Uzemnění a nulový vodič a oba jsou spojeny uvnitř servisního panelu, takže i když všechny zemnicí vodiče vedou k uzemňovací tyči a všechny neutrální vodiče jdou k neutrální lince, jsou stále elektricky připojeny přes propojovací propojku. Teprve poté, co opustí servisní panel, musí z různých důvodů zůstat odděleni. Z důvodů vzhledu však rozhodně vypadá pořádněji, pokud neutrální a zemnící vodiče jdou do určených pruhů.

Chcete-li odpovědět na svou hlavní otázku, ne, není to obvykle přijatelné, aby dva vodiče vedly ke stejnému šroubu na neutrální nebo uzemněné přípojnici. Jedinou výjimkou v tomto případě je, pokud je pro tento účel přípojnice uvedena na seznamu UL. Pokud chcete zjistit, zavolejte výrobce, nebo to můžete jednoduše zahrát a použít matice drátu ke spojení dvou vodičů do jednoho drátu a poté tento jediný vodič připojit ke sběrnici.

Hmm - chtěl bych opravdu znát kód týkající se vašeho posledního odstavce. Moje skříňka má na lištách G / N několik „sdílených šroubů“. Všechny instalované (podle mého názoru byly) licencovanými elektrikáři.
@SteveFallows Někdy používám špatná slova, a to je tento případ. Je skutečně pravda, že pod šroubem často uvidíte dva dráty, ale devětkrát z deseti je to porušení. Pod šroub můžete vložit pouze další vodič, pokud je pro tento účel součástí seznamu UL.
@Michael - Mám v plánu odstranit 2-3 zemnicí vodiče z jejich stávajících výstupků na sběrnici, aby se otevřely prostory. Poté připojte nový neutrální vodič k jednomu oku. Poté uzemněte zemnicí vodiče a zapojte je do zbývajících ok. V tomto případě jsem dal nový neutrální vodič do jednoho samostatného oka. Je to v pořádku? Kromě toho jsem zkontroloval dveře hlavního panelu a zjistil jsem zapojení vodičů na svorkách sběrnice. Říká, že umožňuje zapojení jednoho (1) vodiče # 14-4 nebo 2-3 vodičů # 14-10 na šrouby svorek. Prosím, řekněte mi, co to znamená? Děkuji.
@Rolando 12/2 a 14/2 jsou běžné typy elektrických vodičů Romex, ale to není to, o čem mluví. V tomto případě odkazují na to, jaké druhy drátů můžete dát pod očka. První číslo je měřidlo (v AWG [nižší čísla jsou větší vodiče]) drátu a druhé je počet z nich: jeden (1) vodič velikosti AWG14 až AWG4 (# 14-4); nebo dva až tři (2–3) vodiče velikosti AWG14 až AWG10 (# 14–10) Vypadá to, že vaše přípojnice dokáží zpracovat více než jeden vodič, protože většina vašich vodičů bude AWG12 a AWG14. (Jako referenci použijte vodič o známé velikosti.)
Pokud jde o váš plán, je to v pořádku, ale ujistěte se, že máte drátěné matice, které se hodí pro dráty, které jsou pigtailovány. Drátěné matice budou mít na obalu také popis vysvětlující, co a kolik vodičů se do nich vejde, takže byste měli zvolit vhodně dimenzované matice drátu. Při práci na ostatních vodičích se také ujistěte, že žádný z vodičů GND / N neochabuje, protože by se mohly dostat do kontaktu s elektrickými částmi pod napětím. Nejbezpečnější by bylo, kdybyste před údržbou panelu odpojili veškerou elektřinu. Nejsem zodpovědný za nic, co by se mohlo pokazit!
@Michael - Takže s tímto novým 20 ampérem, který přidávám pomocí kabelu AWG12, musím zapojit matici stejné velikosti zemních vodičů? Jelikož jste řekli, že můj panel je schopen unést více než jeden (1) vodič, mohl bych jen připojit dva (2) zemnicí vodiče do jednoho oka, protože jsou stejně velké? Proč nemůžete spojit dráty různých velikostí? Ještě jednou děkuji.
@Rolando Matice drátu mohou mít současně dráty různých velikostí, ale nemůžete se příliš unést, protože menší dráty budou mít tendenci se ztrácet ve štěrbinách mezi velkými dráty. Každý jednotlivý drát vždy silně zatáhněte, abyste se ujistili, že je dobře zajištěn.
Pokud jde o dvoustupňové očka, byl bych opatrnější, kdybych v nich používal dráty různých velikostí. Můžete se dostat pryč s vložením AWG10 do drátěné matice s AWG14, ale velmi pochybuji, že byste se mohli dostat pryč tím, že umístíte tytéž dva vodiče pod oka přípojnic. Měli byste být schopni snadno najít vodič AWG12, se kterým jej spárujete, ale pokud nemůžete, určitě nic jiného než AWG10 nebo AWG14. Bez ohledu na to, jaký velikost drátu použijete, znovu budete chtít všechny vodiče zatáhnout, abyste se ujistili, že jsou zajištěny (dávejte pozor, abyste se nedotkli žádných živých částí.)
Jen jsem sledoval jeden z mých záznamů z elektrické konference, ke kterému jsem šel, a ke svému překvapení ten chlap začal mluvit o dvojitých výstupcích na přípojnici pomocí uzemňovacích vodičů. Řekl, že to můžete udělat pouze s uzemňovacími vodiči (ne s nulovými vodiči) a pouze v případě, že mají stejnou velikost, takže ignorujte část, kde jsem řekl, že byste se možná mohli dostat mícháním AWG10 nebo AWG14 s AWG12. Budete muset najít další vodič AWG12.


Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...